30 Kommentare

  1. Hakan Tee sagt:

    Eine kleine Anmerkung meinerseits, da der Artikel doch sehr oft retweeted und mittlerweile auch berechtigt Kritik geäußert wurde.

    Das Wörtchen “Negerlein” zu benutzen ist problematisch, besonders dann, wenn man selbst nicht in der diskriminierten Minderheitsgruppe ist. Darum ist es zwar okay, wenn ich mich selbst als “Kanaken” bezeichne und mit der Begriffsdeutung spiele, aber in einem Fall wie diesem ist es nicht ganz so einfach.

    Ich dachte aber, im Kontext des Gesamtartikels würde deutlich, dass nicht ich diese Stereotypenkiste geöffnet habe, sondern Arcor. Was ich gemacht habe, ist also, den unterschwellig mitschwingenden Begriff als solchen zu benennen. Das heißt bei Weitem nicht, dass ich die Begriffe unkritisch übernehme.

    Durch offensiv-häufiges Erwähnen sollte das zum Ausdruck gebracht werden. Spätestens das “maximalpigmentiert”, dachte ich, würde das zum Ausdruck bringen. Tat es aber nicht, zumindest nicht bei allen. Was vollkommen okay ist und ich deswegen diesen Kommentar schreibe, um das noch einmal explizit gemacht zu haben.

  2. murry sagt:

    Nehmen wir mal an, das Bild bzw. die Animation würde einen fetten Weißen mit Minipimmel zeigen, der mit einem Bayernhut die Karikatur eines bayrischen Dialekts von sich gibt und dabei Schuhplattler tanzt. Würdest du darüber auch schreiben? Nein. Warum? Du würdest dir denken: Wieso soll ich mich zum Beschützer von weißen kleinpimmeligen Bayern aufschwingen, wenn die sich über sowas aufregen sind sie doch selbst schuld, da steht man doch drüber. Aber die armen Leute mit schwarzer Hautfarbe, die können sich ja nicht selber wehren, die müssen beschützt werden von Leuten wie dir.

  3. Tante Jay sagt:

    @murry: Das ist bullshit, und selbst bei PI sollte man das wissen.

    Das hat nichts mit “beschützen” zu tun, sondern man darf sich über Dinge aufregen, die ekelhaft sind. Und ein *hust* seriöses Unternehmen wie Arcor, dass ja immerhin einer der Infrastrukturbetriebe hier in Deutschland ist, sollte sich gerade von solchen Plattitüden tunlichst fernhalten.

    Seriosität und derartige “Funboxen” gehören einfach nicht zusammen.

    Und wenn Leute wie du Leute wie mich verächtlich machen, empfinde ich das als Kompliment. So nebenbei ;)

  4. scanlines sagt:

    @murry: Da findet sich aber eben keine Bayer-mit-Minipimmel-Animation, sondern mind. zwei Schau-mal-der-lustige-Neger-Animationen.

    Diese peinliche “Argumentation”, man nehme ausschließlich eine bestimmte, einem besonders am Herzen liegende Gruppe in Schutz und würde dies bei einer anderen nicht so praktizieren, ist (a) völlig unbewiesen und damit eine Unterstellung und (b) ändert überhaupt nichts an der gerechtfertigten Kritik und Empörung über dieses unfassbare Gebaren bei Arcor.

  5. murry sagt:

    Ja dann meßt mal schnell die Penislänge von diesen Weihnachtszwergen nach und schaut mal schnell im Sterotypenverzeichnis ob ein Verstoß vorliegt:

    http://www.arcor.de/ecards/ecards_start.jsp?parentID=137&typeID=4340&eelement=9&currentPage=0#gallery

    Wenn da nicht weiße Kleinwüchsige aufs schärste diskriminiert werden, ja dann weiß ich auch nicht.

  6. scanlines sagt:

    @murry:
    LOL – Du hast Dir echt die Mühe gemacht, ein Beispiel aus dem Fundus peinlicher Arcor-”Weihnachtskarten” herauszusuchen, das uns lügen strafen soll?

    Du glaubst tatsächlich, daß Dein “Beweis” trägt?

    In der von Dir vorgebrachten Animation — die ich BTW persönlich ziemlich bescheuert und nicht lustig finde — tanzen also die Helfer vom Weihnachtsmann.

    Das sind nur dummerweise keine Kleinwüchsigen, sondern Elfen, Zwerge, wasweißich — also Fantasiefiguren.
    Ob man die diskriminieren kann, mag ich mal bezweifeln.

    Dass die sich vornüberbeugen und man dabei die Genitalien zu Gesicht bekommt, hat was mit dem Song zu tun, der zu hören ist.
    “Stick your Christmas up your ass, ho, ho, fucking ho!”
    Da gibts also zumindest mal einen Zusammenhang.

    Der hier im Artikel zuerst genannte total lustige Neger ist wie vom Autor vollkommen korrekt beschrieben ein Ausbund an rassistischen Stereotypen — ohne daß es irgendeinen Kontext gäbe.

    Der zweite Clip, in der sich der Protagonist nach “White Christmas” sehnt, ist IMO sogar noch übler, weil es hier zwar eine Aussage gibt, diese aber klar die Überlegenheit des Weißen (Mannes/Kultur) ist.

    Beim Cäsar/Hitler/Napoleon-Clip kann ich mir überhaupt keinen Reim mehr machen.

    Wie ich aber ohnehin schon schrieb: selbst ein tatsächliches Beispiel für anderen Rassismus oder Diskriminierung würde diese Clips nicht einmal ansatzweise relativieren.

  7. murry sagt:

    Nachtrag: Ob etwas rassistisch ist hängt auch vom Kontext ab in dem es präsentiert wird. Eine solche Darstellung auf einer Nazi Webseite wäre als rassistisch zu bewerten. Auf einer Seite mit geschmacklosen E-Cards auf der jeder gleichermaßen sein Fett wegkriegt ist sie es in meinen Augen nicht.

    Wenn der hier schwarz wäre, dann wärs in euren Augen wohl auch rassistisch, denn dann wärs ja eine stereotype Darstellung eines fetten Schwarzen. So ist es einfach nur ein harmloser fetter Weißer:
    http://www.arcor.de/ecards/create_emessage.jsp?parentID=96&selectID=196&typeID=4775&currentPage=0&eelement=1

  8. Snickerman sagt:

    und was zum teufel SOLL das jetzt?
    Ich meine, was hat diese Figut mit seinem unverständlichen Gebrabbel jetzt für eine Werbeaussage? Dass die Helpline von Arcor in Burkina Faso endet und dort alle Mitarbeiter leider nur Wahimba können?

    Und MÜSSEN sich diese PIdioten eigentlich ÜBERALL zu Wort melden?

  9. dot tilde dot sagt:

    gehässigkeit und verachtung haben viele gesichter, und jede kommunikation hat mehr als nur den kontext des senders.

    verächtliche massenkommunikation baut auf die “scheißegal”-haltung derjenigen, die über die nachricht lachen. die opfer kann man ja leicht zu den eigentlich schuldigen stempeln, indem als absicht das lachen des teils der empfänger genannt wird, die gehässigkeit mit humor verwechseln.

    wer nicht lacht, wird zum täter und für sein impertinentes missverständnis mit dem modischen “schimpfwort” des gutmenschen belegt. als verweichlichten spaßverderber, als minderheit mit missionarischem schuldkomplex.

    aber am widerlichsten ist mir immer noch die feigheit derjenigen, die sich nicht trauen, ihre gehässigkeit zu zu geben und einfach mal zu sagen: ja, ich finde es lustig, über dicke zu lachen, über sprachen, die ich nicht verstehe, über meine irrige vorstellung von menschen, die anders sind als ich.

    mein vorurteil über solche feiglinge ist, dass sie die ersten sind, die widerspruch als einschränkung der meinungsfreiheit diffamieren.

    .~.

  10. Fincut sagt:

    Über so einen Unsinn können sich nur Gutmenschen aufregen. Lächerlich.

  11. Hakan Tee sagt:

    Hey Fincut,

    das nehme ich als Kompliment. Ein so offensichtlich schönes Wort wie “Gutmensch” negativ zu benutzen, sagt viel über diejenigen aus, die das so handhaben. In diesem Sinne. Danke.

  12. murry sagt:

    @dot tilde dot
    Der Punkt ist: Du siehst hier eine Nachricht. Ich seh keine. Ich seh ein schwarzes Individuum, das merkwürdige Geräusche von sich gibt. Das für nichts anderes steht als für sich selbst. Andere hier sehen aus irgendeinem Grund hier den Prototyp eines Schwarzen. Wäre mir nie in den Sinn gekommen. Wahrscheinlich seit ihr über euren eigenen latenten Rassismus erschrocken und macht deshalb so einen Bohei.

    Nehmen wir an ich mache eine Animation von einem Germanen, eine verzehrte Darstellung in Fell und mit Knüppel der grade von den Bäumen gestiegen ist und unartikulierte Geräuche von sich gibt. Kein Mensch würde sich darüber aufregen. Male ich das gleiche Männchen schwarz an, gebe ihm einen Speer in die Hand und setze ihn in nach Afrika würdet ihr das als rassistische Animation bezeichnen. Der Punkt ist: Es ist unmöglich ein Bild von einem weißen Mitteleuropäer zu machen, daß jemand hier als rassistisch empfinden würde. Da könnte man sich noch so anstrengen und ein noch so hässliches Zerrbild oder Stereotyp zeichnen. Da würde einfach niemandes Beschützerinstinkt anspringen. Warum auch? Aber Schwarze muss man in euren Augen vor verzehrten Darstellungen schützen. Finde ich nicht daß die euren Schutz nötig haben. Das ist in meinen Augen nämlich auch eine Form von Rassismus.

  13. Hausschuh sagt:

    just my two pence…
    1. muss man das alles im Kontext betrachten, wir leben nunmal in einer Gesellschaft in der es die dargestellten rassistischen Klischees gibt (und dabei geht es nicht darum das ein Afrikaner dargestellt wird, sondern wir er dargestellt wird und das eben mit gewissen Vorurteilen gespielt wird)
    2. will hier niemand irgendwen beschützen, hier werden rassistische Darstellungen diskutiert. Und als Teil der Gesellschaft die solche Animationen hervorbringt habe ich ja wohl jedes erdenkliche Recht über soetwas zu diskutieren. Was hat das mit beschützen zu tun, ich bin vom rassismus -vlt auf eine ganz andere weise aber dennoch- betroffen

  14. murry sagt:

    @Hausschuh.
    Exakt. Kontext heißt das Stichwort. Eine Darstellung per se ist nicht rassistisch. Sie wird erst rassistisch wenn sie in einem bestimmten Kontext steht. Würde ein Verein schwarzafrikanischer Geschäftsleute das Ding als Logo nutzen, dann wäre es nicht rassistisch sondern man würde sagen die nehmen hier westliche Klischees auf die Schippe. Wäre das Männchen als Logo auf einer Kaffee oder Schokoladenpackung oder auf einer Naziseite wäre es rassistisch. Denn dann würde man das Männchen als stellvertretend für ein bestimmtes Bild von Schwarzen stehen. Bei Arcor steht es aber gerade nicht in einem Kontext und steht damit erstmal für gar nix. Es sei denn man konstruiert einen Kontext. Was ihr scheinbar tut und was ich nicht nachvollziehen kann. Der Kontext der die Animation rassistisch werden läst existiert allein in euren Köpfen.

  15. Hausschuh sagt:

    Falsch…
    die Animation steht im größeren Kontext als bloß welche Internetseite (es wird zB auf einer deutschsprachigen Seite aus Europa veröffentlich), sie ist teil einer Funbox…

    Sie ist eben nicht von einem afrikanischen Kulturverein oder als Satire zu verstehen, die beabsichtigte Veröffentlichung in der Funbox impleziert ja schon das es lustig und zum lachen sein soll. DIe Frage ist nun, was ist daran so lustig und zum lachen? was löst das bei uns aus? Wäre das auch witzig wenn die Figur ein schlanker, weißer Europäer wäre? Wohl kaum, der Witz an der Sache ist das, was die verwendeten Klischees bei uns auslösen. Und die sind an Rassismen gebunden.

  16. omg sagt:

    wie kann man sich darüber nur echauffieren….

    man kanns auch übertreiben.

  17. Tiefsefisch sagt:

    Wie man aus einer schlecht gemachten Comicfigur einen “Neger” interpretieren kann, erschliesst sich mir beim besten Willen nicht.

    Noch viel weniger kann ich nachvollziehen, wie man dann mit geifernden Lefzen einen Kommentar darüber verfasst, dessen tiefschürfende Analysen und messerscharfen Schlussfolgerungen jeder Sozialwissenschaften-Klausur der gymnasialen Oberstufe zur Ehre gereichen würde.

  18. Garf sagt:

    Die Frage ist doch: Hat der oder die Zeichner(in) den hier “konstruierten” Kontext ebenfalls im Sinn gehabt? Hat man sich beim Erstellen des Bildes tatsächlich Gedanken über das Verhältnis von Penis und Kniescheibendicke gemacht oder ist das Bild einfach “entstanden”. DAS ist nämlich der einzig wichtige Kontext und eine gefestigte Gesellschaft sollte genau dies differenzieren können. Denn, genau genommen, kann ich jedes Denken und Handeln als Rasissmus interpretieren, wenn ich nur angestrengt genug argumentiere und konstruiere. Aber mal ehrlich, ist diese paranoide Form der Interpretation weniger schlimm als der eventuell vorhandene Rasissmus? Unrecht wird durch “vielleicht doch nicht Recht haben” auch nicht gerechter. Mir graut es vor Rassisten genau so wie vor Weltverbesserern, die jede Mücke als Anlass nehmen, Elefanten durchs Dorf zu treiben.

    Just my 2 Cents

  19. Hakan Tee sagt:

    @”Garf” & “murry” & “Tiefsefisch”:

    Falls es euch nicht stört: Euer Ding.
    Falls ihr nicht erkennen könnt, dass die Darstellung auf Klischees beruht, die seit der Sklavenhaltung grassieren, empfehle ich euch Mark Twain. Oder ein Geschichtsbuch. Am besten natürlich ein Bildband über die Vorurteile gegenüber Schwarzafrikanern.
    Falls ihr denkt, ich sei ein Gutmensch/Weltverbesserer – again: Danke.

  20. McFly sagt:

    @ murray
    @ Garf

    Rassismus bleibt Rassismus, egal in welchem Kontext. Auch wenn das Männchen auf einer Seite der Freunde der afrikanischen Kultur stehen würde, wäre es nicht weniger rassistisch. Und wenn jemand einen schwarzen zeichnet und dabei eine Figur mit Hungerbauch und großem Penis herauskommt, so zeigt dies doch nur, wie tief rassistische Stereotype und Ressentiments in der Gesellschaft verankert sind.

    Und dass sich weniger Leute über tanzende Bayern aufregen würden, liegt daran, dass hier zu dem Rassismus die soziale Diskriminierung tritt. Und die wirkt nun mal nur gegen Minderheiten. Und dicke weiße mit kleinen Pimmeln sind hierzulande nun mal wirklich keine Minderheit.

  21. Tiefsefisch sagt:

    @Hakan Tee:
    nicht die Darstellung fußt auf Klischees, sondern Dein Blogeintrag. Du kruscht Dir die vermeintlichen Argumente pro “Neger”-These zusammen, die Punkte die dagegen sprechen lässt Du außen vor. Überhaupt gründet sich Deine gesamte Argumentation allein auf der Unterstellung, es handele sich hier um einen “nackten Schwarzen”. Dazu gesellen sich dann “Megapenis” und “Hungerbauch”.

    Dem unvoreingenommenen Betrachter würden jedoch zuerst der übergroße Kopf und die riesigen Augen auffallen, da sie den Hauptteil der Figur bilden. Passt aber leider nicht in Deine Argumentationslinie, genausowenig wie die Raubtierzähne, die nach unten gezogenen Lippen, die abstehenden Ohren und die vier-fingrigen Hände.

    Weiterhin fehlen die Banane, ein zu kurzes Baströckchen, ein Knochen durch die Nase, krause Haare, wulstige rote Lippen und Ohrringe. Alles klassische Klischeemerkmale eines “Negers”.

    Und nein, ich halte Dich nicht für einen Gutmenschen, ich denke eher, Du bist hysterisch und voller Vorurteile.

  22. Georg sagt:

    @Tiefsefisch:
    Danke; Du hast es auf den Punkt gebracht! Diese politische Überkorrektheit einiger penetranter wimmernder Zeitgenossen ist echt peinlich.

    Mein farbiger Arbeitskollege verfolgt die Diskussion hier mit: er amüsiert sich übrigens gerade prächtig vor seinem Monitor…

  23. A.P. sagt:

    Im übrigen scheint der Crap offline zur sein. Nur der Cäsar-Napoleon-Hitler-Song lässt sich noch anschauen…

  24. Garf sagt:

    @Hakan Tee: Nein, es stört mich nicht im geringsten und ich nenne Dich auch nicht Gutmensch. Das ist so ein Begriff, der inflationär jede Woche etwas anderes heißen könnte. Vielleicht könnte ich dich eher als guten Menschen betrachten, aber dazu kenn ich Dich zu wenig. Ach nein, ein bisschen durfte ich ja Einblick in deine Meinung haben. Du bist gegen Rasissmus und setzt Dich für Minderheiten ein. Das macht Dich in meinen Augen zu einem besonders achtenswerten, einem “besseren” Menschen. Aber wie so oft ist “gut gemeint” noch lange nicht “gut gemacht”. Die immer länger Argumentationskeule, äh, -kette macht einen eventuellen Abstraktionsfehler am Anfang nicht richtiger, oder? Und wer weiß das schon? Nur der Ersteller des Bildes weiß, welch Grund ihn zu diesem, sagen wir mal, grenzwertig missglücktem Marsmenschen getrieben hat. Es könnte ja sogar Sonnenbräune von der Reise zur Erde sein (kleiner ignoranter Scherz ;). Nicht jeder Braune Osterhase ist ein Neger und nicht jeder weiße Osterhase ein Rassist. Ich folge gerne Deinen Gedanken und bin auch in Teilen deiner Meinung. Aber spätestens dann, wenn Du glaubst als einziger die richtige Interpretation zu liefern und das der einzige Grund ist, Arcor als unprofessionell hinzustellen, dann wird aus einem guten Gedanken Einbahnstraßenfußball und das ist dann auch nicht mehr gut…

    Ach ja, wenn Dir diese Meinung nicht passt: Na und? ;-)

  25. Garf sagt:

    @McFly: Full Ack! Wenn aber der rassistische Teil erst durch Interpretation entsteht, und niemand ihn so gemeint hat und sich angehörige der angesprochenen Rasse vielleicht gar nicht angeprochen fühlen… Ja, wo ist dann eigentlich der Rassismus? Keine Ahnung ob es beim Bild so beabsichtigt war oder nicht. Ich sehe den leicht hinkenden Vergleich mit der Pädophilendiskussion. Wenn das Ergebnis dabei ist, dass anständige Väter mit ihren Kindern nicht mehr unbefangen Leben können, dann haben es wenige geschafft, vielen das Leben zu verderben. Und das nur, weil wir an jeder Ecke Kindesmissbrauch vermuten (könnten) und es damit pro forma allen unterstellen. Schöne neue Welt…

  26. murry sagt:

    Nun, wie es scheint ist die Animation weg. Ist ja nicht schade drum, wenn ich sie auch nicht rassistisch fand, lustig war sie auch nicht. Warum ist sie weg? Jemand hat wohl das gemacht, was der Autor dieser Seite hätte machen können wenn die Darstellung ihn stört. Er hätte Arcor eine Email schreiben können, ihnen mitteilen daß er die Darstellung geschmacklos und rassistisch findet und wahrscheinlich wär sie dann schon vor ein paar Tagen weggewesen. Aber was macht er stattdessen? Zählt stattdessen die Tage um dann einen Blogeintrag zu verfassen. Ein bischen moralische Selbsterhöhung muss ja schließlich drin sein. Erinnert mich an meine ehemalige Vermieterin. Im Fahrradkeller war kein automatisches Licht und ich hab öfter mal vergessen das Licht auszumachen. Was macht die gute Frau? Macht mich darauf aufmerksam? Naaain. Führt drei Monate lang Strichliste.

  27. Hakan Tee sagt:

    Lustig, murry, wie Du einfach nicht locker lassen kannst. Dafür, dass es so unbedeutend ist, bist Du ja anscheinend recht fleißig am Überprüfen, wer wann wie lange was macht, um in Deinen Augen völlig grundlose Anschuldigungen zu erheben. Ernsthaft: Lustig.

    @Garf: Na und ist eine gute Antwort. Denn:

    Ich hab den Eintrag geschrieben aus einer Überzeugung, die ich nach individuellen Maßstäben fälle. Und die mir natürlich als Ausländer in variierender Form immer wieder begegnen. An Punkten, an denen ich für mich selbst bestimme, ob die Grenze zum Rassismus überschritten wurde oder nicht. In diesem Fall ist das – für mich – so gewesen.

    Darum kann es gut sein, dass es Dir, Murry und Tiefse… gegen den Strich geht. Ich habe mir die Argumente durchgelesen und kann sie nicht teilen. Was witzig ist, da ich nirgends behauptet habe, dass meine Meinung allgemeingültig ist. Wenn Du den Beitag gelesen hättest, hätte dir das auffallen müssen.

    Aber auch das ist okay.

  28. Narf sagt:

    @murry: Weil kleinpimmelige Bayern in aller Regel nicht von Nazis nur deswegen ins Koma geprügelt werden weil sie weiss sind?

  29. name required sagt:

    hat mal jemand ne kopie vom swf was da arcor wieder entfernt hatte?

    hats jemand cached, woanders geupped etc?

    das negerlein oder wie es heisst. ist ja scheinbar nichts problematisches weils fette weisse weihnachts und andere maenner auch gibt.

    ich brauchs schwarze maennlein. vielen dank.
    mfg.

  30. S.O. sagt:

    Wie behindert seid ihr eigentlich euch über sowas aufzuregen?Weiße dürfen karikiert werden aber nur wenn ihr mal eine Karikatur abbekommt wird gleich die Rassismuskeule rausgeholt?Sorry aber ihr seid einfach nicht ganz dicht.Wenn ihr gleichberechtigung wollt dann benehmt euch auch so.

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